数字铸就医院崛起，各种系统应用于医院已成平常事。电子病历和健康档案是不是一回事呢？医院系统每隔几年就要更新换代，在更新过程中作为医院CIO来说要考虑问题很多，选型问题、大量医院数据如何整合并兼容？医院信息化建设离不开IT技术人员，而这些技术人员又是如何为医护人员服务工作的呢？带着这些问题，我们一起听听首都医科大学宣武医院计算机中心主任，计算机专业高级工程师尚邦治是如何看待的。

首都医科大学宣武医院计算机中心主任尚邦治

理想乌托邦：医院信息化顶层设计之路

全国CIO/CTO俱乐部：医院信息化是个庞大的系统工程，如果没有好的顶层设计、好的整体规划，实施过程难免走偏。结合宣武医院信息化多年的实践经验，您对此怎么看?

尚主任：医院信息化处于快速发展阶段，整体的宏观的顶层设计比较难实现。为什么呢?三点原因：

首先，与国外不同，国内医院信息化从收费系统起步，逐步过渡到临床系统，是一个摸索、发展的过程，且每个发展阶段特点不同，顶层设计意味着再三的被颠覆；

第二，随着医改的深入，新要求不断涌现，面对这些发展中的业务，恐怕没人敢说“我可以实现顶层设计”。比如最近很热的临床路径、抗生素分级管理，旧的系统如果不做改变是无法实现的;

第三，医疗软件每隔几年要重新进行一次整体的设计，即更新换代。原因在于，一个系统问世后，它就成为一个平台，往上搭载新的东西总有限的，当平台承载不了新东西的时候就需要整合资源、设计新平台；

但是，在一个时期，我们可以对一代产品进行顶层设计，这是医疗行业的特点所决定的。

全国CIO/CTO俱乐部：您刚刚也提到，医疗系统每隔几年就必须重新更新，大量的数据整合在一起，系统可以做到完全兼容吗?

尚主任：完全兼容不可能，这只能说是一个愿望、一个努力的方向，至少3、5年内是不太可能实现的。关于IT技术的兼容问题，全世界几十年来都在为之奋斗，非常困难，目前我们只能说尽量做到互联互通、逐渐过渡到兼容。

全国CIO/CTO俱乐部：说到信息系统，不能不提到软硬件选型，厂家生产的产品往往大而全，而各医院应用需求各有侧重，很难找到一个厂家能满足医院里全部的设想。对此，我们是否有一个衡量标准让我们在选购产品时尽量做到物尽其用?

尚主任：目前医疗行业没有哪家公司的产品可以做到大而全，既然没有能力做到大而全，那它就需要尽量考虑兼容、考虑互联互通，这是没错的。

提到选型，医疗行业的选型可以借鉴其他行业的选型方法，但不能照搬。比如说，某些行业系统选型需要考察、测试，而同样是测试，医疗行业的测试可能在模拟与真实之间存在差距，结果自然也存在差异。需要注意的是，医疗行业对IT技术是使用单位，不是研发单位。我们不一定要追求最先进的东西，而要尽量选择成熟的技术、稳定的产品，以可靠、适用为原则。

基于此，我认为医疗行业的选型，除了一些个例、特殊的医院，一般医院只需考察所选用的产品是否已经在同类医院、同规模医院，甚至比你更大的医院中投入使用了，是否稳定运行一年以上，如果两个条件都满足，那么你选用这套系统，基本可达到正常运行。

全国CIO/CTO俱乐部：那第一个吃螃蟹的医院，用什么样的标准去衡量呢?

尚主任：实际上也不存在第一个吃螃蟹的问题。我们说事物都是逐渐演化的，现在一般单位一般人，很难突然产生一个技术上的飞跃，普通人很难像爱因斯坦一样创造出相对论、IBM PC机经过30年的发展，PC机性能也是发生了翻天覆地的变化，这都是一个逐渐演化、逐步发展的过程。我们医疗行业同样遵循这个规律，从早期小的收费系统，到连接上药房，再连上挂号，相互之间慢慢贯穿连接，技术不断积累，风险自然就小了。

截至目前，市场上没见谁推出过全新的一整套系统架构，虽说现在医院信息系统与十年前的状况不可同日而语，但在谁第一个吃螃蟹的问题上，类似于先有鸡还是先有蛋的争议。

正解：那些被误读的“电子病历”

全国CIO/CTO俱乐部：对个人来说，电子病历是终生的健康记录，我们希望随时随地访问自己的电子病历……

尚主任：不对，电子病历和健康档案不是一回事。它们是两类东西。医疗水平发展大致可分为：有病没钱看阶段、有病有钱看病阶段、预防阶段、保健等几个阶段。截至目前，北京已进入预防阶段，比如说免费打疫苗，谁都知道这个疫苗可以降低感冒的发病率，提高生活质量、降低医疗费用，这就是一种预防，而不仅仅是有病看病。

从概念上讲，电子病历一般指病人在医院期间因诊疗产生的一些文档、数据等，是诊断治疗过程与结果的一种记录;而健康档案是终身的，记录了个人从出生到死亡的一个基本状况，包括预防、康复、治疗(因康复需要一些结论性的东西，但治疗过程不在记录之列)。

全国CIO/CTO俱乐部：对医院信息系统来说，电子病历实际上就是一个信息的共享平台。那么，医院内部、外部如何共享，实现互联互通?

尚主任：错了，共享平台是指医院内部的共享，比如说某大夫想看放射科的片子、检验科的结果，得去不同的部门借或被别人送来。现在有了医生工作站，资料调用非常方便，大夫只需坐在计算机前，检查结果便一目了然，这大大提高医生看病的效率、信息共享也实现了无纸化。

解释一下，什么是无纸化?无纸化不是说不要纸质病历，而是指不借助纸质病历就能为病人进行诊断、治疗。从档案管理角度讲，无纸化只是介质的改变，从纸变成了电子，我们不能绝对化的认为，无纸化就是一张纸都不用。 

全国CIO/CTO俱乐部：为什么电子病历仅供内部使用，而不能外部共享呢?

尚主任：首先，这涉及一个知识产权问题。医疗过程就是一个知识产权产生的过程，知识产权能够随意的共享吗?这是一个常识性的问题。比如说术前讨论，医生根据自己的知识对患者的疾病提出治疗的解决方案，这是个人的一种见解，属于结论性的判断，它是不允许被共享的；

其二，患者的病情是一个动态的呈现形式，尤其是危重病人，检测报告具有时效性，病历互通的参考价值不大，且共享产生的诊断纠纷无法明晰责任人，一旦出现问题，谁应该承担责任很难界定。故电子病历禁止外部共享，也是出于对病人负责的考虑；

不过，从哲学的观点看，任何事物都是相对的，共享也是一样，在条件允许的情况下实现内外部共享也不是不可以。比如说慢性病，患者在大医院做好了检查，小医院按照大医院的诊断结果去治疗，是可行的。

全国CIO/CTO俱乐部：这就是所谓的特殊问题特殊对待。

尚主任：对，没错。

全国CIO/CTO俱乐部：电子病历与个人健康档案直接挂钩，病人信息高度集中，如何更好的保障患者的数据安全，同时平衡处理患者的隐私?

尚主任：病历具有隐私性，这种说法不太确切。为什么呢?两个方面讲：

一个是病情的隐私，这是东西方人很大的一个文化差异。西方人说个人有病是我的隐私，别人无权知晓;而中国人，假如自己真生了病，别人去探望他没准自己就滔滔不绝的讲起来，除了特殊的病，大家根本不在乎这个，也就不存在隐私。我觉得大家提病情隐私，实际上是把西方的隐私文化观念强加在中国人头上，是在套用隐私，根本没必要。

另一个是医疗。中国医疗一个大夫管好几个病人，美国大夫一对一服务，这样分析下去，在中国你不让大夫看病历，纠结于隐私可行吗?

当然，某些疾病、某些心理特征呈现的隐私性，我表示充分的尊重。就目前来说，我们很少发现哪个医护人员有意扩散病人的病情(包括患者资料买卖交易)，这说明医疗行业的职业道德约束着从业者的行为，群体自律性还是值得信任的。重申下，是职业道德在约束大家的行为，而不是信息技术在起作用。

此外，设备损坏导致数据丢失的安全隐患是存在的，目前各大医院在条件允许的前提下，都积极采取了存储、备份、容灾等措施，都在不懈地为病人的数据安全做着努力。开个玩笑的讲，如果真的病人数据丢失，看完病钱都不用交了，数据与金钱可谓关系紧密。

反观：信息化、人才与沟通的艺术

全国CIO/CTO俱乐部：目前大家都在提医院信息化建设，那么，IT技术到底是如何为医护人员、病人服务的?

尚主任：医疗行业信息化为医患服务，直接表现在为医护人员提供技术支持，帮助医生更好的为病人服务，病人相当于间接的享受信息化服务。举个例子，我们原来录病人姓名，每个人的拼音要拼出十几次，按十几个键，现在刷卡一秒钟，信息便自动显示，医生用尽可能少的时间处理病历，工作效率提高，病人看病的时间自然增多。

全国CIO/CTO俱乐部：医疗卫生行业是知识密集、技术含量高的行业，而当今医疗市场的竞争实质是技术、人才的竞争。关于医疗系统信息人才，现状如何?人才的培养与使用存在什么问题?

尚主任：医疗行业的IT人才奇缺，以北京为例，抓一个会编程的工程师容易，找一个了解医院业务的编程工程师就难了，各个行业基本都是如此。我认为，想培养出一个既了解医院业务又掌握IT技术的人才，至少需要3、5年时间，培养周期长，且能否培养成材尚存风险。

从人才使用的角度讲，一般全国大医院信息技术部人员大致都在一二十人左右，二级医院至少也得六七个，而在县医院，尤其是西部地区的县医院，想要养活一个计算机IT人员是很困难的，没有钱没有编制没有财政支持，三无问题因区域差异日渐凸显，人才问题在西部成难解的题，医院信息化从何谈起? 

全国CIO/CTO俱乐部：信息系统犹如人体的神经脉络，遍及全院的每个部门，可谓牵一发而动全身，故也有人说“信息化其实就是个一把手工程”。作为信息中心主任，如果我们想在IT投入上获得更大的资金支持，该如何说服领导?

尚主任：所有干信息中心主任的人都有这个体会，十年前找院长要钱特别费劲，现在要钱就容易多了，什么原因?我觉得个人做工作的效果恐怕微乎其微，主要还在于国家大的方针政策引导。比如说医改、医保，国家要求制定了，各医院就不得不为达标而努力、为评级做准备，信息化投入是必备选项；再比如卫生部工作检查，过去是院方准备好纸质的病历供审阅，如今变成了随机的系统抽查，信息化建设如何没人直接过问，但相关数据的需求也间接促进了各医院信息化建设。

从某种意义上说，医疗行业信息化投入是一个自顶向下的推动过程，信息中心主任与上级领导沟通是必要的，但关键还取决于大形势的引导、领导层的重视。

全国CIO/CTO俱乐部：您在信息中心主任的岗位上工作那么多年，回顾职业历程，您如何定位CIO这个职场角色?

尚主任：医疗行业信息系统的负责人，实际上就是一个参谋，他要为领导、为团队管理、为临床提供数据支持。当然，你提供的数据，既要考虑临床、考虑医院的需求，也要结合IT技术的能力。

需要注意的是，IT技术不是万能的，它也受条件的制约，可能有些东西它提供不了，或者说它提供的不是那么好。我们只能说它的作用在逐渐增大，IT人员的话语权在逐渐增大，当供求双方有了一定的了解，沟通才能深入进行。另外，在医院，IT是间接的为病人提供服务，CIO开展信息化工作，只能用数据去为病人提供服务，而不是你个人直接为病人做什么。