调动医生积极性 可化解“看病难”

记者：“高州模式”轰动全国，但放在广州能行得通吗? 广州大医院从来不缺患者，相反是人满为患，高州模式能解决大城市看病难吗?

钟焕清：医生嫌病人多，其实也是管理问题。医院放活后，医生看病质与量都和收入挂钩，服务水平、技术水平、社会效益、医风医德等都结合起来，这种情况下，医生不努力收入就很少，甚至被开除。努力了收入可能拿到20 万、30 万、50 万元，甚至更高。这种情况下医生还叫苦叫累，还态度差吗? 我在高州医院时，有3100 张病床， 只有1300 个员工，压力大不大? 医生忙不忙? 但大家干活积极性都很高。

大医院排长队， 原因是中小医院不行，大家就往大医院挤，如果所有县、镇医院都管好了，技术和服务水平都提高了， 病人就不会往大城市跑。我在高州医院当院长时，就很少有病人往外走。大医院自然就不用排队了!

医院管好药价降低 免费医疗就容易了

记者：实现免费医疗，是不是国家要投很多钱给医保?

钟焕清：不用很多，关键是形成良性循环，让资金发挥最大效力。保障能力提高了，群众看病难、看病贵问题就迎刃而解。患者都去医院，医院的收入也高了。

记者： 有人说现在全世界只有二十几个国家没实行免费医疗，是这样吗?

钟焕清：中国有中国的实际，不好盲目比较。现在大家都说医改难，那是骗人的，有了利益就不想改革。医院管好了，药价降低了，很容易实现免费医疗， 公立医院改革就顺畅了!

黄启彬：废除“以药补医”不是问题的关键。

记者：如何看“高州模式”?

黄启彬：改革的思路很好，但紫金和高州情况差别较大， 至少目前我们还学习不了。

记者：为何学习不了?

黄启彬：医院走向市场，硬件必须有，如住院大楼和必要的设备。还有医院的债务负担等，像紫金县人民医院这样的贫困山区医院， 由于以往财政投入严重不足，医院只能在旧模式里艰难度日，根本起不了步!

记者：公立县级医院运行这么多年，还不具备独立运转的条件?

黄启彬：说了大家可能不信，县政府对紫金医院的投入， 改革开放30 多年加起来都不足300 万元! 2008 年以前医院不允许贷款，之后获得政府贴息贷款，医院才买了一些医疗设备。我当人大代表后年年都呼吁山区医院投入。没有钱就没医疗用房和设备，更留不住医生，一些疾病看不了，患者就要向大医院跑，医院效益也越来越差，这是恶性循环!

欠发达地区的医改， 关键是重视问题。同样都是贫困地区，广东的和平县与连平县医院投入就很到位。启动资金投入到位了，医院在市场轨道正常后，就不用再投资了。

应加强控制医疗仪器价格

记者： 山区医院在硬件投入上压力很大?

黄启彬：比如紫金医院医疗用房狭小，我呼吁建设医院大楼，呼吁了三年，后来省里给了些钱，才启动建设，现在还没建成。而一些医疗设备，还是买不起。

现在医疗设备太贵了， 招标采购中价格比出厂价高几倍都能中标! 我们医院曾买过一部化学化光仪， 中标价是58 万元，我们没钱， 最后厂家35 万元也愿意卖，你看水分多大? 政府应该加强医疗仪器的价格控制，不要都转嫁给了老百姓。

机制灵活了医院运作才正常

记者：“高州模式” 是政府管好院长，同时放权给院长管医院。你认为如何?

黄启彬：医院启动后走向市场， 完全可以这样。现在有些部门就是该管的没管，不该管的管死了。比如前段时间紫金医院CT 坏了，购买新设备就要审批，流程就要走一个月，这一个月就没法看病! 医院内的管理，就应该放权，机制灵活了医院运作才正常。

药价高关键不在“医院15%”

记者：您如何看待废除“以药补医”?

黄启彬：药价虚高， 关键不在于医院15%的加成。现在药品从厂家出来，层层加码，到了采购环节已经很贵了。如果能减少中间环节， 就是暂时不取消这个15%也不算贵。