新医改如何解决看病贵 看病难

主持人权静：这里面核心的原因可能就在于我们市场改革之后，以商业化的市场手段进行了医疗的改革。我们也看到了国家进行一些医改的尝试，比如1997年第一次的医改方案，当时就是为了解决这些问题吗？

李玲：是，因为当时看病贵、看病难、因病致贫的问题非常多，所以当时全面铺开医改。

主持人权静：当时想改哪些东西呢？

李玲：当时也是想全面改变医疗保障体系，建保险体系，医院要改革。

主持人权静：当时是想使医院不要太市场化吗？

李玲：这个问题问得非常好，应该说当时医院也认识到了这个问题，因为医院天然的职责是救死扶伤，但是在当时的大背景下，当时国有医院在医改方案中更多是改制的问题。

主持人权静：当时想改成什么制呢？

李玲：我们当时大量是国有医院，如何把医院转成民营和股份制的。

主持人权静：我们也看到这种情况，在97年医改之后很多医疗机构一方面要努力争取国家改革的公共投入，另外一方面他们会继续在市场化下赚钱，两方面都想得到，某种程度上导致了97年的医改没有真正解决问题。

李玲：应该这样说，97年只是提出了医改，但是没有执行，因为医改非常难，牵扯到各方结构的调整，医院要两头都赚，干吗要改？所以用97年的医改对比今天的医改，我们要吸取的教训是仅仅有政策是远远不够的，关键要有执行。

主持人权静：执行首先要有真金白银，我们看到从2009年国家提出的新的医改，国家也提出了要有真金白银的投入，提出三年时间新增8500亿的卫生投入，这是新医改的体现，那么您觉得这次在执行上和过去有什么最大的不同？

李玲：有非常大的不同。第一，定义非常明确，我们要建制度，这个制度是覆盖城乡居民的基本医疗制度。

主持人权静：什么概念

李玲：全民，我们从来没有提出过全民，所有的老百姓要得到基本医疗服务，而且要把这个作为一个公共品，所有人享有的。第二，确实投入了真金白银，8500亿。2008年各级政府在卫生总投入是2000亿左右，现在要新增8500亿三年时间内，每年是2800亿左右，比现有投入力度是非常大的。第三，这是一次系统性的改革。其实医改一直在进行，改保险、改医院，但是是单兵突进，后来就搞药，都是想使老百姓的医疗费用降下来，但是经过这么多年的改革也发现医疗是复杂的社会系统工程，单兵突进解决不了问题，所以这次是系统化的改革，而且政府在顶层做设计。这次基本卫生医疗制度中，四大体系，保障体系，公共卫生，医疗服务体系和基本药物，它是全盘综合改革。

主持人权静：再不是头痛医头，脚痛医脚，按下葫芦起来瓢。

李玲：对，没错，这次是一个系统性的改革。

主持人权静：刚才您说到的覆盖全民的医疗保障体系，这点是广大网友最关注的，那么覆盖全民是城市和农村无差别的覆盖吗？覆盖是覆盖到什么程度？

李玲：目前很难做到无差别的覆盖，只能是根据当地的条件获得保障，但是长远的目标是无差别的。所以有些地方已经在做城乡一体化，比如说重庆，有些地方已经在尝试一体化的改革。

主持人权静：一体化是什么样的呢？

李玲：就是城乡无差别。

主持人权静：那么不是一体化的呢？

李玲：我们要承认现在农村和城市医疗相差甚远，承受能力和支付水平都相差甚远，我们要在现有的基础上提高，最终合并，城市提得慢一点，农村提得快一点，最后就可以合并了。

主持人权静：农村现在的情况是怎样的？

李玲：农村最开始是合作医疗，改革以后合作医疗垮掉了。2003年中央政府推动了新型农村合作医疗，旧的是指农民自己互助依托于集体经济。新型合作医疗，第一个新是中央政府出钱，2003年推的时候是中央政府出10元，地方政府出10元，农民出10元，实际上是一个大病保险，当你得了大病以后就有一个报销，推得特别快，现在是90%以上的农民都参加了新型农村合作医疗，而且现在筹资水平已经达到了80元，中央政府出30元，地方政府30元，农民出20元，确确实实给农民带来了实惠。个别地方是不一样的，最差现在是80元，条件好的，比如说上海早就达到了500、600元的筹资水平，有的地方不光保大病，小病也一起包了。有很多地方尝试都不错，最近我去宁夏银川，因为我们的新型合作医疗是一个保险，保险只能报大病，但是很少人得大病，农民一年年交钱，却得不到实惠。同时，小病如果不能预防，就会得大病，所以更重要要用在前端。银川找到了一条适合的路，他们把公共卫生的钱统筹起来用，再加上政府的财政，这样做到了在农民一块钱可以看30种病，这已经不少了，因为一般的病都是常见病，你每次看病只要花1元就可以看30种病，给农民真正带来了很大的实惠。为什么可以保证这样的费用呢？第一，他们给村医提供了，把各种合作医疗、公共卫生和政府的补贴，给村医付了工资。第二，又把药品控制住，74种药，用这种方式来做，这种方式很有点像我们过去新型合作医疗，最终给农民提供医疗才是最有效的方式。如果仅仅是报销，报销也不是老得病，报销还要住院，不是大病也要住院，而基层医疗机构为了挣钱，也就会开大药房，让农民多做检查。