- 受访人 -

詹松华

上海市中西医结合学会影像学专业委员会主任委员

上海市放射学会放射学专业委员会副主任委员

上海中医药大学附属曙光医院放射科主任

您如何看待医学影像服务的发展变化，该如何理解目前医学影像服务所处的阶段？

医学影像的发展与技术是绝对有关系的，不管从临床角度来看，还是从技术发展来看，医学影像的发展是非常快速的。从历史的长远角度来看，医学影像最初是为患者发现病变、定性病变而服务，这两个主要的功能，随着时间的推移和人们对健康的关注和投入，发现的病变越来越早期，定性越来越难，这就促使医学影像技术不断发展，推动医学影像诊断能力的提升。

但是在不断的发展过程中产生了一种“唯技术论”，认为技术或机器能够解决所有问题，以至于有人认为放射科医师不需要了。早期的影像诊断医师，是需要跟患者打交道的，需要看门诊的，临床放射学是以前的定义——与临床紧密结合的，放射科的医生都是从临床选拔出来的优秀医生，他们对临床病情的了解和接触都是非常好的，后来逐渐脱离临床，进入幕后，在电脑前解决问题。随着技术的发展，这种幕后工作的可能性越来越大。

上世纪七八十年代，美国的放射医生很“值钱”，就是因为那时候的美国放射科医师，基本都是上午读片和书写诊断报告，下午做穿刺、引流、血管介入等等动手操作等等的事情。现在很多人自以为在台后解决问题，对患者的临床情况重视程度越来越减少，导致很多放射科医生不看手术记录，没有临床背景，只有影像专业技术。影像专业的专科或本科毕业生，其实只能做设备的操作获得良好的图像资料而已。

但是就目前而言，影像科医生还是需要超越影像——放射科不能只看影像，要为临床诊断过程中提供帮助，而不是单独地通过看片子来提供影像上的异常表现或初步的诊断。放射科更要走向服务、服务临床，包括与患者的接触、检查，让整个影像回到临床放射学的初衷，螺旋上升的不断变化的过程，现在放射科医生很能认识到自己的局限性。

从这个角度来看，影像医学要逐渐变成临床医学的学科的阶段，影像科医生的临床知识综合要求越来越高，技术的发展不能代替对临床的需求。

“智能医疗，影像先行”这种说法，您怎样看？

影像本身的属性是数字化影像，在一定程度上可以通过计算机综合分析、人工智能技术来整合，影像学有先天基础，全球范围内的DICOM标准的统一格式，使医学影像可以互通，这是技术上的优势。

现在影像医学人才需求量太大，影像科医生来不及培养，三甲医院也很缺影像科医生，因为医生培养很慢。医学影像设备和技术发展太快，影像检查涉及面广，知识面要求广，知识更新快，所以放射科医生很难做。需求量在增大，但是愿意做的人不多。所谓辅助科室，尤其是影像科、病理科，非常缺，现在所有医疗都存在这个问题，脑力劳动者不太值钱。

面对大量的需求，人工智能集中处理、诊断的价值显得非常诱人，在有需求、有基础、有技术、有动力的情况下，人工智能和影像的结合是必然的。在未来几年的“人工智能+医学”领域，医学影像是一个值得大量投入的地方。

您认为医学影像服务行业目前存着哪些发展难题，人工智能这一技术的加持是否有利于解决这一问题？

除了需求大、人才少以外，最大的难题是政策难题——影像在医院是辅助科室，辅助科室的定位很尴尬，最明显的一点就是影像科医师的脑力劳动价值被严重低估，因此很多优秀毕业生不愿意选择这一科室，留不住优秀医生，又体现不了技术人才的价值，因此人才成为整个行业发展的瓶颈。

现在所谓的“人工智能+医学影像”依旧只能解决一些很基础的问题，但是也能够在我们看得到的范围内提升医院整体服务能力。但是促进人工智能走进临床，让医生留更多的时间给患者，减轻简单劳动的负担，还是要依赖有效的政策推动。

您对人工智能+医学影像带来的服务是否有担忧和顾虑？

没有。

作为医生，关键在“用”，人工智能的医疗判断是否符合临床实际。现在有些放射科医师担心人工智能的应用会导致其失业，但是我认为起码在医院里面不会出现这种情况——任何一种服务和技术的落脚点都在患者身上，医疗是一个非常依赖于医生的服务行业。

每个行业都有自己的特点，医疗是一个服务型行业，对人工智能的运用也离不开“服务”的本性。比如达芬奇机器人，医生也是将其作为一种工具、设备来运用的，不能代替人。人工智能提供的毕竟只是一个可能性的百分比范围，无法完全替代医生的经验与知识，把患者完全交给机器，是不对的。AlphaGo能下围棋打败人类，是因为围棋再有千变万化，也是有量的，而患者病情是“无限量”的，所以我认可人工智能给临床医生带来的帮助，但患者依旧是非常需要医生的，医疗服务是一种人文关怀，一种情感交流，是机器代替不了的。

医生可以利用人工智能来做更多基础性工作，把时间留给患者。现在医学走进一个怪圈——很多人在想方设法逃脱与患者的交流，喜欢依赖于机器答案，实际上对患者的正确诊断，很多时候依赖于医生本身与患者的沟通和接触。

您认为“人工智能+医学影像”服务的推广在医院最难的是什么？

作为临床医生，其实我们早已接触过现在所谓的“人工智能+医学影像”类似服务，只不过此前是小范围的应用，大多附加于硬件，发展缺乏氛围——最主要的还是政策（收费）问题无法解决，加之整个医疗行业的服务价值在过去很长一段时间内是被低估的，医院对类似附加于硬件的软件接受力并不强，因此“人工智能+医学影像”这一细分领域的进步此前更多地依赖于社会力量。（原题目：【e医疗专访】唯技术论不可取，影像科医生要超越影像）