今年7月，伴随着深圳医药分开改革正式启动，香港大学深圳医院开始试营业。担任院长的邓惠琼在接受采访时坦言：还面临全新考验。如果不是楼上的几个大字，人们不会想到眼前的建筑是一所医院。许多病房有大大的海景阳台，像是一座五星级度假酒店。

除了与众不同的外观，这所医院的诸多尝试也成为业界话题：医院由香港大学全盘管理和运营。医院分为全科与专科，所有的病人先看全科(诊费、药费130元搞掂)。医院规定，每个全科医生，一天最多只能看42个病人。为了杜绝医生开大药方，药房里有每个医生的开药记录，会定期进行审核。

院长邓惠琼是香港大学的校务委员，也是一名资深医生，两个月来感慨良多。

院长邓惠琼

香港模式

预约：九成以上病人提前预约

记者：当初为什么接受挑战来当院长?

邓惠琼：我是香港大学毕业的，毕业后留校工作。没有香港大学就没有我，我知道很困难，做好不容易，但现在香港大学需要我，所以我想出一分力。

记者：试业两个月来的情况满意吗?

邓惠琼：总体来说，试业还是蛮顺利的。我们的预约方法，老百姓也接受。他们说不用到医院里排队，这是一个新的措施。现在每天差不多有300个预约，其中97%来看病的人都是提前预约的，需要提前两个星期。

记者：需要提前两个星期预约，等的时间是不是太长了?

邓惠琼：他们不用站在医院门口等，如果约上午11点，11点来就可以了。当然，如果有空间，我们会让病人当天看病，但我们不鼓励这种做法。试业以来老百姓是接受的，也有小部分人不理解。

费用：全科门诊130元包干

记者：全科门诊130元包干，也是医院的新做法?

邓惠琼：我们的新做法是先看全科，再看专科，全科130元全包干。也有少数人说，有时候人们到社康中心去看一次病不用130元。但有时也会多于130元，不能说，他们是亏本，有时他们也赚了。

记者：130元包干包括哪些项目?

邓惠琼：包括全科门诊所有的费用，检查和药费都包括在内。

记者：如果发现有严重的病情呢?

邓惠琼：那就转到专科看。

记者：那怎么界定一个病人的病情是属于是全科负责，还是专科负责呢?

邓惠琼：医生来决定。全科医生如果觉得病情严重，可以转到专科，130元也可以转到专科开支。一般来讲，感冒在全科就可以搞掂。

看病：病人面对的是医生团队

记者：试业以来经济效益怎样?

邓惠琼：全科医生最多开七天的药物。比如，用七天的抗生素，我们算了价钱，大约是130元。一年后，我们会再做一个评估。经济效益怎样，我今天不能回答，没有分析数据。

记者：医院是否不太看重全科的收入?

邓惠琼：“不看重”?这是一个很严重的批评。现在听到内地一些地方看病贵、看病难，为什么这样?因为病人不知道看病要花多少钱。现在130元打包，就全部解决了。我们看重全科，在香港，100个人来看病，有90人在全科就可以看好。

记者：现有没有一个具体细则，哪些病属于全科要看好的?

邓惠琼：医生有自己的专业判断。例如，医生看一个病人脸黄，可能病人肝有毛病。全科医生在我们的医院里属于专家，他的专长就看全科。

记者：如果没有明确规定，就需要医生用职业道德来约束自己?

邓惠琼：因为我们有很全面的经验。有审核制度，部门主管审核医生。病人不是永远看一个医生，而是看一个团队，这个团队包括教授、专家，还有年轻的医生。比如，今天是杜医生看的，两个月后是何医生来看，通过记录就知道以前有什么事情发生。

此外，医生需要把病例写得很规范，无论在哪里，哪怕是国外的一个医生拿起这个病历都可以看明白。

红包：老百姓没有给的必要

记者：拒收红包管理制度是严厉的?

邓惠琼：签协议书，不收红包。我们是高薪养廉的文化，我们会不停地给医生讲，你为什么要收红包，这是违法的，是要丢工作的。我告诉他们，这个世界是没有秘密的。老百姓给了红包是一定讲出来的，是一定能调查出来的。

很多时候，给红包是没有用的。包括预约，你看什么医生，这是一个团队在看的。在这里，老百姓没有给红包的必要。

绩效：不以看病的数量为依据

记者：有什么办法来杜绝没有经验的医生做决定?

邓惠琼：临床的审核。重点审核一个医生是怎么看病人，治疗方法、开药记录。审核是很重要的，我们有IT信息平台，开了什么药，都可以通过信息平台查阅。

记者：如果发现一个医生真的有开大药方的情况，会怎么处理?

邓惠琼：医生多开一些药、多做一些检查是为医院赚钱，这个概念不对。主要是看病人需不需要这些药和检查，所以我们有打包概念，所以药开多了，检查做多了对医院没好处。我们医生的薪酬是固定的，工资很高。此外，如果医生绩效好，也可以拿绩效的钱。

记者：这个绩效是怎么定的?

邓惠琼：关键看是不是把病人都看好了，由上司来审核你。用的药是否合理?病人对你看法怎样?护士对你看法怎样?而不是以看病的数量来决定。

记者：医院里不提倡监督这种叫法?

邓惠琼：我们提倡检查和平衡。有时一个医生写错了，可能有个药师会和你沟通，为了病人而沟通。

记者：通过什么方式把这个习惯培养出来?

邓惠琼：在这个医院我们希望建立一个行得通的方法，医生跟药师地位是平等。讲起容易，但做起来难，大家办事的习惯都不同。不可能明天深圳所有的医院都这样做，不过如果你永远不做，永远不可能成功。

面临挑战

经济：病人来得越多压力越大

记者：目前最困难的是什么?

邓惠琼：经济的压力是有的。医生薪酬高，他们不需要想怎样才能给医院赚钱，他们想的是怎样把病人看好。

记者：医生得到尊重，但是他们把压力给了医院?

邓惠琼：专科不能打包，因为我们不能负荷那么多经济的压力。医院越好，人来得越多，你的压力就更大了。也许是有经济压力，严重的全科病人来了，130元亏本。

记者：医生薪水有多少?

邓惠琼：顾问医生、副顾问医生、住院医生，不同医生薪酬水平不同。如果跟深圳的主任医生相比，差不多是两倍到三倍。

记者：什么时候可以收支平衡?

邓惠琼：我们与深圳市政府的协议是，5年后达到收支平衡，我们的协议总共签了10年。

资质：希望得到国际认证

记者：从病人出发，医院科室、检查方面有没有一些特别设计?

邓惠琼：我们是一站式服务。比如说，ICU与手术室也很近。此外，医院建得不高，方便病人。

记者：现在医院有多少人手?

邓惠琼：现在医院总共有357人，医生55人，护士124人。全科医生有11个。

记者：医院规定，每个全科医生，一天只要求看42个病人?

邓惠琼：对。我们希望每名病人能与医生沟通10分钟。

记者：现试营业每天只看300个病人，以后要达到8000人。这个能实现吗?

邓惠琼：全科还是42个病人，专科看病时间更长，所以，全科加专科需要200多个门诊的房间。现在硬件是有的。

记者：港大在深圳最大意义是什么?

邓惠琼：希望有高水平的医疗服务给内地的老百姓。我们希望医院有一个国际认证,深圳的医院都是内地三甲医院认证，同时我们希望符合国际要求。

著名医院管理专家 张中南这样认为：港大深圳医院此举立意是好的，方向也是正确的。但医改是一个系统工程，仅凭借一家医院的“木秀于林”，而其他的地方甚至国家层面的配套措施并没有跟上，港大深圳医院也难成气候。

港大深圳医院希望改革当前这种“传统”的医疗卫生服务模式，但与其相匹配的外部环境却没有改变，这便会使新的管理模式与旧有的医药卫生环境发生冲突，并不一定适合其发展。

以“每天仅接待300名预约患者”为例。每天只有300名，其他更多的患者还是在原有的状态下徘徊。

笔者曾在大医院跟随查房，保守估计至少有70%患者是不需要到大医院就诊的，大家蜂拥至各大医院的原因有二：一是我国现有的医疗资源分布不平衡，患者对小医院的医疗水平不认可;二是“收支两条线”的政策使得级别稍低一些的医院多劳也不能多得，因此也就没有了动力，必然将患者推向大医院。越是如此这般，患者越是会对小医院敬而远之。

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