李克强在19日于北京召开的会议上表示，要建立大病保障制度，铲除因病致贫的问题。杜平先生认为，中国的医疗保险制度处在非常初级的阶段，但以中国目前所拥有的国家财富，如果加大投入的话，改革是会有所进步的。文字实录如下：

姜声扬：欢迎加入今天的《时事开讲》，中国国务院副总理，国务院深化医疗改革领导小组组长李克强，19日在北京召开会议，他表示要建立大病保障制度，铲除因病致贫的问题也将基本医保和商业保险结合起来，李克强对医改的目标宏大，但是首先当前医保出现哪些问题?而李克强这些想法和原则是否能够对医疗保险进行对症下药，我们请时事评论员杜平先生为我们做点评分析，杜先生，首先很多人对于李克强他的头衔国务院总理，中共中央政治局常委头衔很清楚，但是可能大家很少听到，他是国务院深化医疗改革领导小组的组长，所以医改他把这个放在一个非常重要的民生问题，放在非常重要的位置，但是首先为何要进行医改?

杜平：医疗保险基础薄弱 政府应加大投入

杜平：首先医改事实上在过去几年一直在进行当中，但现在出现了一个很大的问题，也就是说过去的医疗保险制度，也就是基本医疗保险制度虽然覆盖面非常的广，应该说在全世界很少有，13亿人都能够接受医疗保险，但是那种的比较基本的医疗保险，现在面对的很多的些问题没办法解决。

姜声扬：哪些问题?

杜平：也就是现在出现的问题用过去的现有医疗保险制度或政策是没办法对付，哪些问题?我相信中国内地的老百姓都很清楚，感同身受，一个是看病比较贵，而且不只是比较贵，相当的贵，另外还有，比如说医疗制度中的一些服务问题，可能质量也不是很好。

姜声扬：看病贵，看病难，买药难，买病贵。

杜平：对，所有的这些问题都是一个很大的，现在的体制就没办法解决，哪些具体的问题?我现在讲一讲，我们先看为什么要改革这个东西，因为现在比如说用药的制度比较乱，各个医院里面自己按照自己的一套，甚至医生也根据自己的一套来开药方，大药方来解决他们医院或者是医生收入不高的问题，所有的钱都是从病人身上出来，虽然现在基本的医疗保险，某些病不是很严重的病是可以承担一部分，你要投保以后可以支付一部分，自己的超额部分自己可以付，但是对一般的老百姓来说现在负担已经很轻了，但是最大的问题就是一个大病，特殊的病，像这样的一种状况之下，从公民或者居民现在收入水准来讲，应该是很难负担，越来越难以负担，所以现在很多问题都搞到最后，一般来讲按照李克强副总理在讲话里面提到的，生病会导致你贫穷，因病致贫，甚至说你好不容易积累了一些财富之后，因为生了一场大病，然后又返回到贫困的状态，他还是讲到一个，因为往往情况之下，因为一场大病使得整个的家庭都陷入一种困境当中，我想这样的例子的话，在整个的中国里面比例来讲不是说非常高，但是中国人口太庞大，所以他的总数应该是非常的庞大，这种状况之下，政府必须要采取什么样的态度。

当然需要改革，这样的改革到目前为止来讲，我是觉得你要是跟比较成熟的一个社会相比的话，中国在医疗保险制度方面目前还真是处于一种非常初级的状态，虽然过去几年取得了比较大的成绩，但是起点很低，因为起点很低，所以导致了很多的社会问题，医生跟病人之间的问题，然后又涉及到投保的问题，比如说你一问你的保险比较少，所以他给你的提供的支付数额也比较少，那就好导致另外一个问题，不只是病人的负担越来越大，而且保险公司负担也会越来越大，这样怎么办?首先在医疗体制方面必须要改革，改革的问题就是避免要减少很多目前所存在的弊端，包括刚才我讲到的就是不合理的用药，特别是抗生素使用非常泛滥，比如说一个很简单的例子。

很多的一些外国人，包括境外的人，台湾人或者香港人到国内，你会发现一个特殊的倾向，在中国医院里面动不动就打吊针，吊盐水，这个非常普遍，但是在西方国家或者是比较发达的社会里面，基本上这个是很少，很慎重，甚至是打针都很难轻易的做，先吃药，然后才是打针，这样的情况之下，但是在中国非常的普遍，为什么这样?

姜声扬：原因是什么?

杜平：医生想医药方面可以提成。

姜声扬：打点滴也可以。

杜平：都可以，就说只要你花费多的话，医院收入就比较多，医生的收入也比较多，这种情况下还非常畸形的，李克强副总理在讲话当中也讲到这个问题，不能够以药来支撑医院的收入，不能以药来养医，这个问题实际上全国都是非常的普遍，另外还有一个，就是现在科技比较发达，所以生产的医疗器械非常的昂贵，昂贵的器械在医院里使用的时候，医生当然就说希望能够用，用多了以后他的收入就会很高，收费就多，而且收费的标准也非常的高，所以这方面也是一个非常普遍的现象，另外还有一种，就是从医学角度叫医学影响，包括动不动就给你照X光，动不动做CT，类似这样的情况相当的多，而且做CT的话收费很高，对人的身体也不是很好。

所以一般的来讲必须要对症才能给做这种检查，现在问题怎么样?就变成一个常规的检查，所有的人到医院去看病都要做CT，这样的话收费肯定很高，然后又是一个浪费，不只是对病人的财富的浪费，对器械的浪费，甚至是对医保机构也是一种财富的浪费。

姜声扬：无论是药贵还是多打点滴还是照X光还是照CT，这些我想观众朋友他们都感同身受，因为他们也会生病也会去医院，他们都很清楚，但我想观众更想知道，就是李克强提出这些措施，能不能够成功的进行医改，另外，还有就是医改这个问题在很多发展，无论是发达国家或者发展中国家都在碰到一个焦头烂额的问题，就是谁来买单，今天中国要进行这样的医改，有没有这个能力，虽然现在经济是突飞猛进，但是有没有这个能力买单。

杜平：李克强副总理提的一个非常具体的目标，就是要把大病、难病、重病纳入到医保的范围之内，这样的话让整个各方都能承担这些负担，包括政府也可以加大投入，现在按照目前来讲，确实在全世界所有的国家，不管是你富裕的程度很高或者是一般的贫穷的过程里面，比较穷的国家不用讲了，即便是在那些发达国家里面医疗问题一直是非常难的问题，包括奥巴马搞医疗保健改革都非常困难，但是在中国这方面确实比较要做的事情是很多，基础比较薄弱，你要做的事情往往会遇到很多很多的阻力，所以在这方面我是觉得能不能做到，目标很高，当然会有所进步，特别是中国目前所拥有的国家的财富方面，如果能够加大投入的话是可以做到，政府方面应该起到更好的作用，另外一个方面是体制改革，这个体制改革，就说公共医院是不是要真正体现公益性质，这个也需要政府去推动，只要政府有决心的话，至少他能够把这个事情做的相对比较好一点。