国家今年启动公立县级医院试点改革，掀开了化解城镇人口看病难、看病贵的序幕。3月10日全国政协组织了记者会，请专家回答医改问题。下一步公立医院改革该如何推行? 院长们对现有改革措施如何看? 改革思路上有何不同见解?

记者邀请全国人大代表、曾创造“医改高州模式”的高州市人民医院前院长钟焕清，全国人大代表、基层山区县医院紫金县人民医院院长黄启彬，一起探讨公立医院的改革之路。

财政投向医保 医院效率更高

记者：今年医改要废除“以药补医”。很多医疗界人士担忧，废除之后政府补贴能否到位? 或者说，有何新的补贴渠道?

钟焕清：我认为政府没必要给医院补贴，加大医疗投入是应该的，但不应投向医院，而是投向医保、合作医疗等第三方机构，以提高保障能力，向免费医疗方向努力。投向医保和合作医疗的钱，最终还会流到医院，只不过拐了一个弯，但效果却大得多!

记者： 您之前就是医院院长，为何看法和别人不同?

钟焕清：我这样说是经过实践证明的，国家投钱给医院，就会养懒人。如果国家把钱投到医保，医院要想从医保拿到每分钱， 都要用技术和服务来换，积极性就高了，运营中也会讲究成本， 以创造自己的竞争力。如果不能赢得患者信赖，他们就生存不下去。

医院“放归”市场 院长“目标管理”

记者：很多医院反映，药品加成取消了，收支难以平衡，需要国家补贴。您的观点是把医院放归市场，会不会影响其公益性，比如医院只愿做赚钱的?

钟焕清：关键是政府要管好院长，实行“目标管理”。比如你做某医院院长，我就给你下指标，平均每出院一个病人花多少钱。我在高州医院时， 住院病人平均6000 元左右。

政府制定一个标准， 允许有百分之几的波动，如果达不到目标，你院长就下台。除平均住院费，药物和医院总收入的比例，也要有目标。

记者： 您觉得医改的关键就是管好医院?

钟焕清：对。一个医院好坏，院长的作用能占到80%。现在一些医生有灰色收入， 其实如果有阳光下的高收入，谁愿昧着良心、担着风险要红包、拿回扣? 医院管理好了、风气正了，医生都愿到你这来。

记者：现在废除“以药补医”，很多医生认为政府要补上这一块，医院才能正常运营。您认为没必要?

钟焕清：只要管理好了，医院就不会缺钱! 缺钱就说明还有漏洞。如果风气不正，乱花钱，政府补多少都不够!

记者：作为公立医院，硬件建设还是需要政府投资吧?

钟焕清：政府要投钱没有医院会反对，投多了大家就不用做事了，反正有钱用， 这样反而不利于看病难的问题解决。医院运营好之后，政府就不用再为医院投钱了。关键是管好院长，不行就换人!